Sachs 50 - größerer Zylinder

[Hercules-Boy]

Hallo zusammen,

Hat von Euch schon mal auf einer Hercules 221 oder ähnlichen Mopeds mit Sachs 50 Motor einen von diesen oder anderen Zylindern verbaut:

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Gibt es hier Erfahrungen zu Vergaser Einstellungen und co? Meine Suche hat leider nichts aussagekräftiges gefunden, verlinkt mir gerne entsprechende Themen dann suche ich da weiter!

Grüße
Chrisi

 

[matt21]

Wenn die Leistungsangaben stimmen, würde ich persönlich mit dem Vergaser in die Richtung des 50S mit 5,8PS, also 18mm-Bing oder vergleichbare tendieren.

 

[tomue]

Hallo Chrisi,

ich hab mal einen ähnlichen verbaut, die Erfahrung damit kannst du hier nachlesen:

Sachs 50/3 50/4 60ccm 41mm Zylinder Leistungsmessung

Hallo ins Forum! ich hatte am Wochenende die Möglichkeit, meine MK50 für kleines Geld auf den Prüfstand zu stellen. Da man zu den 60ccm Zylinder nie irgendwelche Leistungsangaben findet, will ich hier meine Erkenntnis teilen. Also erstmal, es geht hier um meine Hercules MK50. Das ist mein...

www.50er-forum.de

Der 50S Vergaser passt da nicht, du brauchst einen 17er SSB. Ob 1/17/49, /66, /68, /69 oder Nachbau ist egal, Hauptsache er passt von der Form her drauf. Den Nachbau würde ich mit Gasschieber, Nadel, Nadeldüse und Hauptdüse als Originalteile neu bestücken, damit läuft er am Besten. Den musst du außerdem am Zylinder montieren, bevor du den Zylinder drauf steckst, da der Ansaugstutzen etwas weiter weg steht zum Original, da wirst du den Vergaser am bereits montierten Zylinder nicht mehr dran bringen. Zum Auslass steht nichts dabei aber kann gut sein, dass du da auch einen 32mm Krümmer und somit eine größere Überwurfmutter und auch einen größeren Auspuff brauchst.

Was ist in der 221 verbaut, ein 2-Gang Motor? Automatik?
Beim 2-Gang Schalter musst du kontrollieren ob der Zylinder von den Stehbolzen her drauf passt. Da ist gerne mal ein Stehbolzen so versetzt, dass man die großen Zylinder nicht drauf bringt.
Beim 2-Gang Automatik würde ich das lassen. Der hält das Tuning nicht aus, da der getriebeseitige Kurbelwellenzapfen mit den Kupplungen zu lang ist und sich durch die Torsionskräfte verbiegt. Das macht nur Probleme.

Zum Thema Revision und Tuning beim 2-Gang Automatik gibts ein Video von einem renommierten Schrauber aus der Schweiz:

Viel Erfolg!

Viele Grüße
Thomas

 

[Hercules-Boy]

Wenn die Leistungsangaben stimmen, würde ich persönlich mit dem Vergaser in die Richtung des 50S mit 5,8PS, also 18mm-Bing oder vergleichbare tendieren.

Passt der etwa auf den Sachs 50?

Hallo Chrisi,

Was ist in der 221 verbaut, ein 2-Gang Motor? Automatik?

Zum Thema Revision und Tuning beim 2-Gang Automatik gibts ein Video von einem renommierten Schrauber aus der Schweiz:

Ist eine Automatik! Muss das Schätzchen jetzt erstmal in Gang bekommen und dann schaue ich weiter.

Das Video kenne ich, schaue gerne die Videos von Sigg und Mofakult.

Danke für den Link zum Thread, werde ich mir mal ansehen.

 

[matt21]

Mit 18mm war jetzt die Größe, nicht der tatsächliche Vergaser gemeint.

 

[Hercules-Boy]

Mit 18mm war jetzt die Größe, nicht der tatsächliche Vergaser gemeint.

Das hat sich für mich so gelesen als wenn der Sprint Zylinder auf den Motor passen würde.

 

[matt21]

Auf einen gebläsegekühlten wird das nicht passen.
Obwohl das Bolzenbild ähnlich aussieht.

 

[Garelli Freund]

Vor allem muss an gucken das die Kühlgebläse überhaupt dann die mehr Leistung verträgt. Ähnliches ist mal einen Kollegen mit seiner solex passiert. Größere und stärkere Satz drauf und dann gewundert warum die Gebläse flügel abgehauen sind und der Motor überhitzt. Aber laut Anbieter (Mofa Stübchen) soll ihr Zylinder sogar für das Kühlgebläse geeignet sein. Wenn du unterlagen zum Motor brauchst dann sag bescheid.

mfg der Garelli Schrauber

 

[Hercules-Boy]

Das Mäuschen ist aber nicht Gebläse gekühlt!

 

[matt21]

Dan solltest du aber, meiner Meinung nach, nicht den Zylinder aus deinem ersten Post verbauen.

Aus meiner Sicht ist die Kühlfläche nicht ausreichend bei Fahrtwindkühlung.
Der wird dann schnell überhitzen.

 

[tomue]

Da muss man aufpassen, manchmal geben die Shops teilweise sogar falsche Angaben an. Die gebläsegekühlten Zylinder sind schmäler, werden aber auch oft gerne als lüftergekühlt oder luftgekühlt angegeben, das überliest man schnell.

Der Shop führt auch fahrtwindgekühlte Zylinder:

41mm Tuning Zylinder 60ccm Fahrtwindgekühlt für Sachs 50 Motor 50/3 LFS50/4

Neuer 60ccm TUNING Zylinder mit 41mm Bohrung für Sachs 50 Motor mit Fahrtwindkühlung (wirkt auf einigen Bildern schmal, wie der gebläsegekühlte…

www.mofastuebchen.de

Und wie gesagt, auf die Stehbolzenabstände achten.

Mit 18mm war jetzt die Größe, nicht der tatsächliche Vergaser gemeint.

18mm ist zu groß, der 17er Vergaser mit eckigen Auslass passt genau drauf.

Ist eine Automatik!

Automatik 1-Gang?
Da ist der kupplungsseitige Kurbelwellenzapfen nicht so lang. Allerdings haben sie kein Stützlager im Seitendeckel. Der Motor sollte das besser aushalten, aber wie es mit der Kupplung ist kann ich nicht sagen. So einen habe ich noch nie getunt.

Falls du dich doch für Tuning entscheidest wäre es toll wenn du deine Erfahrung hier rein schreibst, würde mich interessieren!

 

[matt21]

18mm ist zu groß, der 17er Vergaser mit eckigen Auslass passt genau drauf.

Ich habe mich hier am 5,8PS-50S-Zylinder orientiert, der ebenfalls mit einem 18er Vergaser läuft.

 

[Hercules-Boy]

Der Motor läuft aktuell nicht… ich versuche ihn die Tage mal im Original Zustand in Gang zu bekommen und dann mal sehen wie er sich so fährt.

Danach überlege ich mir ob er so bleibt, oder ob ich das Abenteuer größerer Zylinder starte. Aber so wie ich mich kenne…

Gibts seriöse bzw. verlässliche Quellen für einen der genannten Vergaser?

Und natürlich werde ich euch auf dem laufenden halten! Leider ist das Fahrzeug in einem ganz schlechten Zustand, so das ich noch nicht weiß ob ich es versuche original zu machen oder vielleicht mal etwas Custom mäßig zu machen.

 

[tomue]

Gibts seriöse bzw. verlässliche Quellen für einen der genannten Vergaser?

Das kommt natürlich immer drauf an, was du ausgeben willst...

Einen neuen Originalvergaser gibts beim Greiner für eine gute Stange Geld

https://www.greiner-oldtimerteile.de/Vergaserteile/Vergaserteile-ueber-Vergasernummer/Bing-ueber-Vergasernummer/Bing-Vergaser-1/Bing-Vergaser-1-17/Bing-Vergaser-1-17-49/Komplettvergaser-Bing-1-17-49.html

Der swiing (Mofakult) Nachbau ist der qualitativ Hochwertigste. Der soll auch gut funktionieren, aber habe selbst noch keinen verbaut und getestet

swiing Vergaser 17 mm Bing SSB 1/17/69

Absolute Marktneuheit: der legendäre 17 mm Bing SSB Vergaser mit rechteckigem Einlass ist nun exklusiv bei uns erhältlich. Der Nachbau-Vergaser ist dem Original perfekt nachempfunden und ist ein absolutes Muss, wenn du an deinem Sachs Mofa, Moped und Kleinmotorrad der Baureihe 502, 50/2, 50/3...

www.mofakult.ch

Ansonsten geht jeder andere, der über die bekannten Shops erhältlich ist. Aber eben neu bestückt mit Originalteilen.

Ich habe mir einen originalen gebrauchten gekauft, der war vom Vorbesitzer bereits mit neuen Dichtungen versehen. Die kosten meist um die 100€ auf ebay-Kleinanzeigen. Ich brauchte allerdings Gasschieber, Nadel, Nadeldüse und Hauptdüse neu, da die HD zu fett und alles andere schon ausgelutscht war. Mit den Ersatzteilen war ich auch bei um die 40€.

TIPP: Kauf dir keine billige einstellbare HD! Die sind schlecht verarbeitet. Beim Gasaufreißen säuft der Motor ab bevor er sich fängt und das Gas annimmt. Außerdem verstellen die sich gern von selbst.
Mofakult hat einstellbare Düsen von Swiing im Sortiment, denen würde ich schon eher vertrauen. Aber die No-Name sind Schrott.

 

[Hercules-Boy]

Hallo zusammen, wie leider so oft ist auch hier was dazwischen gekommen…

Der Motor läuft jetzt, es ist ein 2 Gang Automatik.

Die Maschine hatte keinen Funken mehr, deswegen einmal Zündung tauschen lassen und nen Nachbauvergaser drauf weil der total verdreckt war und dann lief sie. Ein Kumpel von mir war da sehr hilfreich!

Mir fehlt jetzt die Pedale auf einer Seite. Der Vorgänger hat ne Gewindestange eingesteckt und so wie es aussieht ist das Gewinde des Kurbelarms defekt. Deshalb frage in die Runde der Experten:

Passt an diesem Motor auch die Kurbeln der M / Prima Modelle? Gibts ne gute Adresse für die Sachs 50 Motoren für Teile oder die üblichen verdächtigen?

Nächster Schritt ist erstmal alles ordentlich sauber machen und Bestandsaufnahme was fehlt. Vielleicht mache ich dazu wieder eine kleine Dokumentation in einem extra Thema mit Bildern und so auf. Sollte es zu weiteren Motorthemen kommen geht es hier weiter!

Danke schon mal für Eure Hilfe!

Grüße
Chrisi