Membran optimieren

[Hutti]

Servus zusammen,
Bei der Optimierung von Vergaser, Ansaugstutzen und Membran, wird der Strömungsabriss vom Übergang vom Ansaugstutzen in den großen Membranfreiraum unterschätzt.
Bei den Crossern wurde schon in den 80igern mit Strömungseinsatz experimentiert. In der WM hatte Yamaha 1974 schon Membraneinsätze bei den Tz500.
Leider gibt es nur einzelne Hersteller, die solch einen Einsatz für ihre Membranen anbietet.
Ich möchte euch hier zeigen, wie ihr euch solch einen Einsatz, anfertigen könnt, am Beispiel von einer Italkit Membran.
Arbeitsschritte:
Anfertigen eines Dummy Einsatz aus Modellbau Kunststoff, der Einsatz, muss 2mm kleiner sein als der Membran Freiraum.
Die Membran Zungen wieder aufschrauben und mit einen Paketband verkleben.
Die Zungendurchbrüche von innen mit Plastelin verschließen
Jetzt den Innenraum mit Trennwachs ausstreichen 2x, Wachs trocknen lassen
Auf den Dummykeil einen Anschlag (Holzspachtel) aufkleben.
Zwei Komponenten Kleber JB Weld anmischen, leicht anwärmen, damit wird der Kleber geschmeidiger.
Membran Innenraum 1/3 Hoch mit JB Weld einfüllen und Dummykeil einstecken bis der Anschlag auf den Gehäuse aufliegt, so dass der überschüssige Kleber nach oben ausquillt.
Überschüssigen Kleber entfernen.
Den Membrankasten in einen Spraydose Deckel stecken und den Dummykeil mit einen Gewicht beschweren (zB ein altes Kugellager.
Kleber 24 Stunden aushärten lassen
Morgen zeige ich die nächsten Schritte.
Gruß Hubert

 

[Hutti]

Servus, es geht wieder weiter.
Der Kleber ist ausgehärtet.
Die nächsten Schritte sind:
Klebeband entfernen,
Membran Zungen abschrauben.,
Das Platilin aus den Membran Fenster entfernen.
Die Holzspachel vom Dummy Einsatz abtrennen.
Den überstehende Kleber entfernen und mit der Dichtfläche bündig feilen.
Membran mit den Heißluftföhn anwärmen, damit sich der Einsatz leichter löst.
Jetzt den Dummy Einsatz aus den Membrankasten entfernen, ( der Einsatz löst sich leichter, wenn mehrmals Trennwachs vor den Kleben aufgetragen wird)
Den Dummy Einsatz, mit Bremsenreiniger säubern.
Den Dummy Einsatz auf allen Flächen, mit einer Schlichtfeile bearbeiten, bis sich der Einsatz ohne Kraft stecken und entfernen lässt.
Einlass Mitte anzeichnen und auf den gewünschten Durchmesser aufbohren.
Der nächste Arbeitsschritt ist das fräsen und feilen, der Strömungskontur.

 

[Hutti]

Damit ihr seht, wie ein fertig bearbeitete Membran ausschauen kann, habe ich euch die bearbeitete PX80 Membran eingestellt.
Mit den fertig bearbeiteten Dummy Einsatz, wird ein Silicon Negativ gegossen, das dann mehrfach zum einkleben des Strömungseinsatzes verwendet werden kann.
Wenn man jetzt den Silicon Einsatz in der Membrankasten steckt, sieht man erst wie der Freiraum die Optimale Strömung behindert.
Gruß Hubert

 

[matt21]

Gute Arbeit.

Aber einmal eine Frage:
Würde sich da 3D-Druck nicht als das einfachere Mittel der Wahl anbieten?

Gruß Matthias

 

[Hutti]

Hallo Matthias,
Im Prinzip ja, aber dazu müsste ich in CAD Fitt sein und man braucht bestimmt 5 Testdrucke, bis der Einsatz passt.
Danach hat man noch immer leichte Abweichungen und offene Übergänge.
Der eingeklebt Einsatz ist da genauer und ohne Übergänge.
Die meiste Arbeit macht der Dummy Einsatz, ist der Fertig ist es nicht viel Arbeit.
Membrankasten anrauhen, Silicon Dummy einstecken, Membranzugenfläche abkleben und mit JB Weld aus kleben.
Gruß Hubert

 

[matt21]

CAD wäre kein Problem.

Und ich glaube nicht, das ich fünf Prototypen benötige.

Wenn du einen fertigen Einsatz und Membranträger als Muster für mich hast versuche ich das gerne.

Bei der Px80-Membran wäre mir persönlich auch die Ausweitung zu abrupt.
Da kann sich durchaus die Strömung ablösen.

 

[Hutti]

Der Dummy Einsatz ist fertig.
Für den Dummy schneide ich eine 10x10cm große Beschichtete Holzplatte aus, die Mittig, die gleiche Bohrung hat wie der Dummy.
Den Dummy, stecke ich dann in das Membran Gehäuse, bis die Platte sauber an der Membran an liegt.
Dann werden noch die Übergänge, mit Plastelin geglättet.
Die Membranzungen montieren, alles wieder abkleben, damit der Silicon beim einfüllen nicht heraus läuft.
Wenn der Silicon ausgehärtet ist, wird der Dummy entfernt und der neue Siliconeinsatz geputzt.
Bilder der letzten Arbeitsschritte folgen.
Gruß Hubert

 

[matt21]

Hallo Hubert,

ich hab mich in der Mittagspause einmal an den Rechner gesetzt und ein ganz grobes erstes Modell konstruiert.
Bilder findest du im Anhang.
Wenn Interesse besteht mache ich da gerne weiter.

Dann bräuchte ich von dir einige Maße des Membranblockes.

Gruß MAtthias

 

[Hutti]

Servus Matthias,
Die Maße kann ich dir Morgen geben, momentan härtet der Silicon Einsatz aus.
Wenn der entformt ist, mess ich den Kasten und den Dummy aus.
An den Folgenden Bildern erkennt man die weiteren Arbeitsschritte.
Ich hätte noch Bilder von anderen Strömungseinsätzen, die wir in den letzten 30Jahren gemacht haben. Da kann man die Form zur Membran sehr gut erkennen.
Die Form wie wir sie haben weicht von den käuflichen Formen ab.
Wäre vielleicht interessant, beide Formen für eine Membran zu drucken und dann am Prüfstand den Vergleich zu sehen.

Gruß Hubert

 

[matt21]

Ich bin für alles offen.
Wenn du mir sagst, was für eine Form du haben möchtest, dann versuche ich gerne die umzusetzen.

Meine Form habe ich versucht so auszulegen, daß die Querschnittsübergänge nicht zu groß sind, damit die Strömung nicht abreißt.

 

[Hutti]

Habe die Membran Zungen entfernt, damit der Silicon bis Morgen durchhärten kann.
Die anderen Silicon Einsätze, sind für die Tzr250, RS125R, YZ250 und das letzte Bild ist der Dummy für Ypvs 350 Membran.
Gruß Hubert

 

[PMS]

Hallo Hubert,
schöne Bilderfolge und Arbeit auch ohne CAD und 3D Drucker.
Mir gefällt diese Art von Arbeit ;-)
Weiter so.
Gruß
Tom

 

[kotte]

Einen tolle handwerkliche Arbeit!
Aber jetzt mal unter uns Gebetsbrüdern....
Bei meiner RS 50 war so ein Drosselredu drin. Darauf habe ich einfach verzichtet. In der Honda und der Cagiva war der Membrankasten einfach offen. Was für eine Verbesserung hat man bei dem Aufwand zu erwarten?

 

[Hutti]

Hallo Matthias, hier die Maße für den Innenraum ohne Radienauslauf zu den Membranzungen.
Wenn du Fragen hast, ruf einfach an.
Gruß Hubert

Der Arbeitsaufwand für den Dummy, musst du in Summe ca. 10Std rechnen und du musst etwas Werkzeug, Plastelin, 2K Kleber, Trennwachs, Gießsilicon und Modellbau Kunstoff haben, dazu einige gebogene Modellbau Feilen.
Klar ist das ein ganz schöner Aufwand. Ich habe zwar einen 3D Drucker, aber ich bin mit CAD nicht Fitt, deshalb die Handarbeit.
Der Matthias versucht, wird die Daten von mir im CAD umzusetzen.
Gruß Hubert

 

[Hutti]

Der Silicon Dummy ist entformt, jetzt sieht man auch den Freiraum sehr gut, der die optimale Strömung behindert.
Die Membran ist eine Italkit für den Gilardoni 74ccm Zylinder, der wird in der Yamaha Chappy mit einen 20iger Mikuni gefahren.