Gleitlagerbuchse Vorgelegewelle

[DetlefTelefon]

Hallo zusammen,

bei der Komplettüberholung meines 501/4 Bkf Motors ist mir aufgefallen, dass die Gleitlagerbuchse der Vorgelegewelle ausgeschlagen ist. Ich würde die gerne nachfertigen nur Fehlen mir die nötigen Maße...
In der Ersatzteilliste stehen nur die Millimeterangaben.
Weiß jemand um was für eine Passung es sich handelt bzw. wie ich die ermitteln kann?

Gruß Mathis

 

[Mopedikürer]

Es gibt in der Bucht oder bei agrolager oder auch sonst woanders 16er Sinterbuchsen.

Die passen schon von der Passung, man nimmt eine etwas längere und schleift die etwas runter bis passt.

Einfach im Schraubstock mit passenden Hilfsmitteln wie Nüssen etc. aus- und eindrücken.

Gehen etwas schwer über den vorderen Bund der Vorgelegewelle, etwas vorsichtig dabei, aber es passt.<br /><br />-- 26.11.2018 21:52 --<br /><br />Also nach mm Angaben bestellen.

 

[DetlefTelefon]

Das wäre natürlich auch eine Möglichkeit..
Mal am Rande was meinst du mit bucht?
Habe mal bei verschiedenen Verkäufern nachgeschaut doch nirgendwo die Kombination Außen 16 Innen 13 gefunden.

 

[Mopedikürer]

Auweia.......


Ich war bei der Buchse im Vorgelegerad :lol:

Du meinst die Gehäusebuchse!

Nein, die muss man machen lassen, rg7 Lagerbronze.
Einfach nach mm Angaben.
Wenn die Welle gut ist.

Sinterbuchsen können keine Hitze ab. Ich würde da auf jeden Fall Bronze nehmen.<br /><br />-- 26.11.2018 23:13 --<br /><br />Auf jeden Fall keinen Reiscracker!

 

[Sachscupspezi]

Hi
Für die Buchse braucht man einen passenden Auszieher. Die ersten Buchsen ,musste man passend aufreiben. Sachs hat die Buchsen dann so verändert ,das kein aufreiben mehr nötig war.
Problem man bekommt nur sehr selten diese Buchsen.
Gruß Klaus

-- 27.11.2018 00:57 --

Suche nach 0232 153 001
Sachs Spezialwerkzeuge zum ausziehen und aufreiben der Buchse .

Gruß Klaus

-- 27.11.2018 01:17 --

-- 27.11.2018 01:36 --

https://www.caspar-gleitlager.de/de/pro ... uchsen.php

12x16x15 diese kürzen und passend aufreiben.
12x16x12 nur passend aufreiben.

-- 27.11.2018 01:38 --

https://www.caspar-gleitlager.de/de/pro ... uchsen.php


12x16x15 passend kürzen ,12x16x12 so lassen. Reibarbeit notwendig.

-- 27.11.2018 01:44 --

@ Mopedikürer
Sintern ist ein Herstellungsverfahren.
Warum keine Sinter Bronze? Die Buchsen aus dem Link sind gut und passend.
Gruß Klaus

-- 27.11.2018 01:51 --

R steht für Rotguss.

-- 27.11.2018 02:02 --

120 Grad Sinterbronze, Rotguss 400 Grad ,das ist natürlich besser. Braucht man wohl nicht. :lol:
Wenn man die Buchsen aus Rotguss unbedingt einbauen möchte . alles gut

-- 27.11.2018 02:11 --

Max. 120 Grad ist der Einsatzbereich von Sinterbronze.<br /><br />-- 27.11.2018 02:26 --<br /><br />Standart Kugellager sind auch so ,um 120 Grad Betriebstemperatur angegeben. Für höhere Temperaturen müsste man Hochtemtemperatur /Lager nehmen.

 

[Mopedikürer]

Die Sinterbuchsen sind eigentlich "drehzahlfester", das aber auch nur bei absolut sauberem Öl, und wir haben da die Suppe mit dem Abrieb der Kupplung.
Das sollte zwar nur Kork sein, aber Bronzegleitlager kommen sehr gut klar in schmuddeliger Umgebung.

Ist eine Sinterbuchse erst eingeschliffen, geht sie bestimmt schneller kaputt als richtige Bronze.

Die Sinterbuchse würde beim Erhitzen der Motorhälften auf der Platte kaputt gehen, das muss man jedesmal berücksichtigen und man muss es auch erstmal wissen.

Die echte Bronzebuchse könnte noch mehrere Instandsetzungen überleben, die Sinterbuchse müsste ausgezogen werden und selbst dabei kann sie Schaden nehmen.

Klar, der Betrieb würde funktionieren. Im Vorgelegerad nehme ich die ja auch.

 

[Sachscupspezi]

Man findet diese Buchsen auch in den alt Sachs 50 Motoren , an der Vorgelegewelle mit 13 mm .
Beispiel 50/4 EKF , Maß 13x16x13.
https://wawa-the-duck.lima-city.de/part ... ame003.htm
Die älteren Sachs 50 Motoren hatten die Buchse 13x16x14 , Sachs Teile Nummer 0233 002 109 ,diese wurde geändert in 0232 153 001 .
Mit den Teilenummern mal suchen.
Gruß Klaus<br /><br />-- 28.11.2018 13:50 --<br /><br />Unter Umständen kann man eine gute Buchse aus einem Teilemotor mal vorsichtig raus ziehen und gegebenenfalls noch verwenden. Ich habe aus einem defekten 501/4 BKF Gehäuse eine gute Buchse ausgezogen,ohne diese zu beschädigen. Motor Gehäuse warm gemacht, Buchse kam relativ einfach mit meinem Abzieher raus. Die Buchse ist noch maßhaltig, man kann sie verwenden.

 

[DetlefTelefon]

Danke erst Mal für die zahlreichen Antworten!

Also an einen Innenabzieher komm ich so dran, also sollte das ausbauen kein Problem sein.
Am liebsten würde ich mir die Buchse selber nachdrehen, das wäre das einfachste.
Nur dazu fehlen mir nur die genauen Abmaße damit ich weiß, welche Toleranzen Welle und Bohrung jetzt genau haben.

Habe versucht mich an der Passungswahl auf den Lagerherstellerseiten zu orientieren. Die haben aber leider auch alle andere Angaben ( kommt ja auch immer aufs Einsatzgebiet an).

Ich tendiere dazu die Welle zu messen und die Buchse dementsprechend 1-2/100 mm größer zu fertigen.

Gruß Mathis

 

[Sachscupspezi]

Wichtig ist eine intakte Lagerung der Vorgelegewelle, die kleine Bohrung im Gehäuse, zu der Welle hin schön sauber machen.

 

[Mopedikürer]

Presspassung reduziert natürlich die Buchse.

 

[Sachscupspezi]

Mach dir um Passungsmaße nicht so den Kopf. Zwischen Buchse und Welle muss Platz sein das Öl dazwischen gelangt. Die Buchse geht leicht über die Welle und sollte dort nicht zuviel Spiel haben.
Auch nach dem einpressen einer neuen Buchse ,darf die Vorgelegewelle nicht in der Buchse strammen.
Gruß Klaus

-- 28.11.2018 14:34 --

Mit 1-2/100 größeren Innendurchmesser liegst Du schon richtig. Eine neue Buchse ist ca.13,01-13,02 mm.<br /><br />-- 28.11.2018 14:57 --<br /><br />Welle 12,97 mm -12,96 mm
Neue Buchse 13,01mm ,nach dem Einpressen kleiner als 13,01 mm.
Ich denk , 2-3/100 Spiel im eingebauten Zustand ist normal.

 

[DetlefTelefon]

Alles klar werde ich dann so machen.
Danke für die detaillierte Hilfe Klaus

Auweia.......


Ich war bei der Buchse im Vorgelegerad :lol:

Du meinst die Gehäusebuchse!

Also ich meine schon die Bronzebuchse der Vorgelegewelle.
Die andere Buchse gehört ja zur Starterwelle mit den Abmaßen 12x16x14.5.
Die ist bei mir noch voll in Ordnung (Wird ja auch weitaus weniger belastet als die andere).
Oder was meinst du mit Gehäusebuchse?

@Mopedikürer Habe übrigens deine Anleitung zum Kurbelwelle tauschen/Motor auseinanderbauen benutzt, sehr hilfreich

Gruß Mathis

 

[Mopedikürer]

Und ich meinte die im Rad!

Die im Gehäuse wird man wohl kaum mit dem Schraubstock und ner Nuss rauskriegen :lol:

Jedenfalls nicht unter der Maßgabe, dass das Gehäuse heil bleibt :lol:

 

[DetlefTelefon]

Also an einen Innenabzieher komm ich so dran, also sollte das ausbauen kein Problem sein.

Deshalb der Innenauszieher :wink:

 

[cluberer2003]

Hallo Mathis,

guck mal in den Postfach.....

Gruß Holger