Minarelli am6: Wie viel PS

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xX_jonas99_Xx

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19 März 2014
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Hi

ich bin neu hier im Forum und eigentlich auch neu inder 50er szene, hab nur mal an einem 50 ccm quad mit einem kumpel herumgeschraubt und die mechanik studiert, wenn man das mal so sagen darf (=.
Also ich bin vor ein paar wochen auf den mineralli am6 motor gestoßen. Aber ich finde nur verschidene leisungsangaben im netz. Meine Frage stellt sich der Leistung. Von 1,5 KW
bis 20 PS wird im net alles angeboten:
http://www.tunsty.net/forum/topic/1445-minarelli-am6/
Also laut so einer seite hat der mineralli am6 offen und ohne tuning eine Leistung von 20 PS
Stimmt das?
Wenn jemand irgendwelche infos über den motor hat dann bitte mir antworten.

Gruß

jonas

PS: tut mir leid ihr habt die frage bestimmt schon 1000 mal gestellt bekommen aber mich interessiert das thema wirklich. :)
 
Hi,

also 20 PS sind absolut unrealistisch. Selbst mit einem 80er Zylinder größerem Vergaser und Sportauspuff wird man das nur schwer erreichen.

Im Originalzustand mit 50ccm erzielt er offen, je nach Auspuffanlage ca. 8PS, was schon eine Menge ist.
Ich habe selbs eine Maschine mit AM6 und die ging immer sehr ordentlich und laut GPS 82KM/h bei 11.500 U/min.
Die Tachos sind allerdings oft ungenau, meiner zeigte bereits über 100Km/h an!
 
jo danke für die antwort.
Aber wie kommt der dan auf 20 PS?
 
Hy,

mit den Offenen 50cm³ Zylindern (Original) kommst du auf um die 6PS mit 70cm³ Zylindern wie z.B. dem Schwarzen Top Performances kommst du je nach restlichem Setup auf eine Leistung zwischen 9 und 11 PS.

Wenn du dir natürlich nen ParmaKit mit 110cm³ Kaufst den ordentlich Portest und bearbeitest sind da auch bis weit über 20 PS möglich.

siehe z.B. http://www.youtube.com/watch?v=CBaO-qkgBX4

die werden sicherlich um die 28 PS liegen mit ihrem AM6 geht wie Hölle aber kostet auch wie Hölle.
 
Hercules MK4M":cs91xaog schrieb:
Hi,

also 20 PS sind absolut unrealistisch. Selbst mit einem 80er Zylinder größerem Vergaser und Sportauspuff wird man das nur schwer erreichen.

Im Originalzustand mit 50ccm erzielt er offen, je nach Auspuffanlage ca. 8PS, was schon eine Menge ist.
Ich habe selbs eine Maschine mit AM6 und die ging immer sehr ordentlich und laut GPS 82KM/h bei 11.500 U/min.
Die Tachos sind allerdings oft ungenau, meiner zeigte bereits über 100Km/h an!

Aber sind 8 PS mit ori AM6 Zylinder realistisch?
Habe nen RMS Blue line sport Zylinder 50ccm auf meiner Cpi sm drauf und der soll 6.5 PS haben.

Und sind die PS Zahlen des Zylinder eig. auch abhängig davon, ob er schon eingefahren ist?
 
Moin,

das hängt vom Zylinder-Kit ab es gibt unterschiedliche (auch Originale).

In Deutschland wurden sehr oft Gedrosselte Zylinder-Kits verbaut da es richtlinien gibt die das Entdrossel erschweren müssen, daher z.B. bei neuen Fahrzeugen oft Blindschrauben am Ansaugstutzen usw.

wie auch immer...

es gibt wie gesagt Originale Zylinder mit denen das möglich sein soll, das man in Deutschland den Zylinder drauf hat mit denen das so ist, unwahrscheinlich. mit den Gedrosselten Zylindern sollte man ehr von 3 PS ausgehen.

Dann gilt zu berücksichtigen das diese Leistungen auch ein anderes Restliches Setup haben wie die Deutschen Fahrzeuge sprich es sind natürlich keine Drosseln verbaut und Vergaser weicht ab sprich im Regelfall größer.

Das du mit dem RMS Zylinder 6,5 PS erreichst ist ehr unwahrscheinlich vor allem da diese Zylinder als Sport angepriesen werden aber sicherlich für meinen Begriff KEIN Sport sind.

Wenn wir nun mal ein Humanes Setup planen das absolut langlebig ist und auf Basis des AM6 um unsere 9 PS zu erreichen würde ich IMMER von 50cm³ weggehen.
Eins sollte immer bewusst sein, wenn ich wenig Hubraum habe und Leistung erreichen möchte stellt sich ein Problem dar. Ich brauche um Leistung daraus zu erreichen zwei Faktoren.

Ich muss den Füllungsgrad des Zylinders erhöhen, sprich ich brauche einen größeren Vergaser. nehmen wir bei 50cm³ mal einen 17/18/19er her (ohne weiter auf den Zylinder einzugehen). Nun ist es so das durch den größeren Vergaser das Drehmoment im unteren Drehzahlbereich abnimmt und dafür die leistung im oberen Drehzahlbereich zunimmt. Somt habe ich also eine leistungssteigerung aber halt nur im oberen Drehzahlbereich, alltagstauglicher wird ein Setup dadurch nur bedingt. Aber mit dem Original vergaser erreiche ich halt den wirkungsgrad eines Zylinders nicht den er erreichen könnte.

Abschließend also 50cm³ und größerer Vergaser bedeutet mehr Leistung aber weniger Drehmoment untenrum für mich ganz klar so das ich mir hier egal was ich mache immer selber ins Knie schieße.

Also würde ich bevor ich geld in 50cm³ Investiere zu nehm guten 70cm³ satz greifen.
Die Kurbelwellen der AM6 sind so Konstuiert das man "normale" 70cm³ sätze Problemlos darauf fahren kann wenn man nicht über 12 PS drauf gibt und den Motor nicht überdreht (Pleullager etc).

Man nehme einen D.R. Racing-Parts oder Top Performances (Schwarzer Top) Zylinder (sind baugleich). und dazu nen 19/20/21er Vergaser. Empfehlung meinerseits nen Mikuni Flachschieber mit PowerJet (inkl. passendem Ansaugstutzen natürlich). Dann noch nen 13er Ritzel drauf und man hat ne Absolut haltbare und Alltagsmaschine.

Der Zylinder kann bei jeder Drehzahl das Gemisch verarbeiten und hat untenrum schon ordentliches Drehmoment, in höheren Drehzahlen würde die PowerJet den Füllungsgrad beeinflussen und auch hier hat man dann Leistung. Diese kombination ist wenn man wie gesagt nicht überdreht und Motor warm/kalt fährt eine absolut Mega Robuste mischung die Spaß macht.

Legal ist die Geschichte natürlich keineswegs, aber Ungedrosselt fahren auch nicht. Hier könnte nur noch das Problem entstehen das der Vorsatz mehr gegeben ist? ich weiß es nicht, für mich ist wenn man wirklich was erreichen möchte und trotzdem haltbarkeit mag das der einzige weg. Übrigens würde bei dem Setup etwas um die 9 bis 11 PS rauskommen. Trotzdem würdet ihr euch erheblich wundern wie schön das doch laufen kann. Ich habe damals fast jedes ZylinderKit gefahren das es so gab, klar haben manche wehsentlich mehr Leistung, auch aus 50cm³ nur wenn ich meine 12/15 oder mehr PS aus 50cm³ habe dreht der haufen auch locker seine 15.000 bis 18.000 und am Berg macht des ganze keinen Spaß.

Nun kann ich dazu auch nicht viel mehr sagen oder denke es ist alles gesagt. Wenn fragen sind Fragen.
 
Super erklärt!!!! Kann diese 50/80ccm geschichte auch gut unterlegen:

Beispiel Yamaha RD50DX und RD50M mit 80ccm Motor von der DT80MX.

RD50DX= 49ccm, 20mm Vergaser, riesen Luftfilter =6,25PS. Mit viel drehen und riesigem Leistungsloch in den unteren Drehzahlen knapp 80km/h möglich.
RD50M= 79ccm, 16er Vergaser, bis auf übersetzung original= ca.6PS. Beschleunigt ohne Probleme, angenehme Drehzahlen, kein zurückschalten am Berg, gleiche Vmax.

Das ist doch klar was man nehmen sollte...
wobei ich hier ausdrücklich niemandem empfehle oder aufrufe illegale Tuningteile an sein Moped zu bauen.
 
Schließ ich mich an, gut erklärt :top:

Also glaubst du das die RMS Zylinder mehr Power als 6.5 PS haben?
Als ich den ori zylinder runter hatte hab ich mir mal einen blick in den RMS gegönnt und da war nur der Auslass etwas vergrößert was etwas mehr drehmoment und drehzahl geben soll.

Ich fahr mit dem Zylinder nen 21er Vergaser, Aber kann eig immer nur mit unterster Nadeleinstellung fahren weil er sonst generell nur zu fett laufen würde. Unterer Drehzahlbereich läuft er stabil und ordentlich, dann ist ca. zwischen 4000-6000 Touren nen riesen leistungsloch und danach zieht er wieder sehr ordentlich bis 10000-11000 Umdrehungen weiter.
 
Moin,

nee das hast du genau andersrum gelesen als ich es meinte.
Die RMS Zylinder sind nahe an der Serie und zwar den Gängigen ungedrosselten Zylindern, hier gibt es auch wieder unterschiedliche. 6,5 PS aus dem RMS zu holen naja... ehr weniger. Die Verarbeitung ist nicht so der Mega Knaller und vom Layout her ist es KEIN Sport Zylinder. Wenn man den bearbeitet mögen 6,5 drin sein aber sonst glaube ich da ehr das du bei 4,5 bis 5 landest.

Das Der Zylinder nicht gut Arbeitet liegt an deinem Vergaser, der ist für diesen Zylinder zu groß gewählt hier ist ehr 17,5 bis 19mm das Maximum (je nach Rest Setup).

Das dein Motor zu Fett läuft und das an der Nadelstellung liegt schließt sich schon gegenseitig aus, die Nadel ist nur für den Teillastbereich. Das du da nur auf der Untersten Kerbe fahren kannst ist klar. Der Vergaser ist zu Groß gewählt der Zylinder kann das Gemisch was der 21er zur Verfügung stellt garnicht so verarbeiten wie der Vergaser es hergeben könnte. Somit wirst du vermutlich Fahrbahre Leistung verschenken da der Drehzahlbereich in welchem der 21er dir was bringt außerhalb des Drehzahlbereiches liegt wo der RMS und KW etc. noch mit Leben können.

nun Kannst du hergehen und den Zylinder Überarbeiten, dir nen anderen Kaufen oder den Vergaser tauschen. Denke im vorherigen Post habe ich beschrieben was ich machen würde und was zu deinem 21er passt.

Habe den RMS vor einiger Zeit noch auf nem AM6 Probegefahren, ebenfalls offen und nen 16 oder 17er Vergaser, das ganze lief recht Harmonisch hat mich aber in absolut keinster Weise beeindruckt ich bin der Meinung das irgendwie das Gesamtlayout von dem Zylinder schlecht ist weil zu nem Serienzylinder im Vergleich war er jetzt nicht wehsentlich besser.
grade untenrum lief das überhaupt nicht gut und obenrum so naja. Also ich würde das Zyl-Kit nur empfehlen wenn man nichts an der Leistung machen will, wenig Geld hat und schnell wieder auf der Straße sein möchte. Für mehr leistung... auf keinen fall.

Gruß
 
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